2006年8月25日（周五）下午14：00——15：00，上海市城市交通运输管理处吕高生（右二）、李海波（右一）和SMG广播新闻中心主持人郭亮（左二）做客东方网嘉宾聊天室，就市民关心的城市交通规划管理及公共交通运输等话题，在线与广大网友交流。

　　职责：上海市城市交通运输管理处负责哪些事务?

　　吕高生：上海市城市交通运输管理处是今年1月1号成立的，是一个新的事业型的单位，主要管辖的是城市交通、公共汽车、电车、出租车、轨道交通、长途汽车、货运、驾驶员培训、汽车修理、停车场，管辖的范围是上海市里的城市交通。

　　主持人：想问一下郭亮老师，您主持消费直通车，交通方面的问题多吗？

　　郭亮：应该是很多的，涉及到很多的问题，交通这方面能够占我们投诉的30%的比例。尤其现在出租车方面的投诉比较多，虽然我们出租车行业有很多的规定都没有的细化，但是很多的驾驶员朋友在走过场，没有落实，比如提醒乘客携带东西。

　　Mimi：政府对城市公交有没有什么政策方面的扶持?

　　李海波：政府对公共交通一直是扶持的，自从上海1996年公交体制改革之后走向市场化，之后的过程不光是公交这个行业走了市场化，同时也有很多优惠的政策和一些相应的资金还有政策上面的帮助，比如企业的车箱更新，市政府会提供资金的帮助，还有相关的政策，公交车的养路费的减免，还有一些道路的通行权，一些政策上面都有一些研究和帮助，最后落实到政策上面的扶持。

　　JESS：现在上海一共有多少公交车? 多少公交线路啊? 你们调查过和市民的需求量还有多大的差距么?

　　吕高生：现在上海公交车有18000辆，934条线路，这几年随着成为的发展，百万民居搬到城乡结合部，现在的老百姓出行的需求与经济的发展和公交的发展还是有差距的，他们本来在市中心很方便，但是城乡结合部确实不是很方便，这要有一个过程等待道路的开通。

　　郭亮：市中心区上面供应可能超过需求，这个比例要慢慢的调整。

　　主持人：想问一下郭亮老师，你平时主持节目的时候，交通投诉最多集中在什么？

　　郭亮：还是周边的线路上面供应不足的问题，因为在市交线路当中，线路的设计，还需要一个过程，很多的朋友上班的时候万一错过一班车，有时候要等很长时间，他们觉得非常不方便，经常说等了一辆车半个小时，我不是在中途等车，我是在起点、终点等车。我觉得这是我们国家的一个共性的东西，一个是人多，还是资金的相对紧张，造成不能全面的铺开，只有分地区解决这样的矛盾。

　　乘客：请问吕先生，由于现在一个站头上有很多车停靠，所以很多车还没有停到站点就开门下客，结果很多要上车的乘客只能来回跑，这种现象是不是应该管一管。

　　吕高生：最近我们对一站多线的情况进行梳理，现在开始我们在站点的设置方面，重点解决一站多线的问题，现在市区要在12条线以下，一个站点不超过12个站。现在的主要问题是道路的拥堵比较厉害，一个红灯过来的不是一辆车，是几辆车一起过来了。

　　我们要求驾驶员两车之后进行第二次停靠，这样乘客就不用来回奔跑了，现在我们的站点基本上只有停三四辆车，再多也不能停了。这几年我们结合道路建设建立了不少港湾式的车站。

　　郭亮：市民对规定的了解不足，不知道要二次停靠，如果说我们的措施和政策可以让老百姓充分的知道的话，就可以用他的思维控制行动。

　　天热：八月初不是市中心都变成空调车了么?但是实际上,人多的时候,空调根本不开足也没什么作用,而且有的车根本就不开,还开着窗.没有贯彻施行啊。

　　李海波：空调车按照要求是一个比较封闭的车箱，部分的市民觉得空气比较闷，我们提出空调车也必须有八扇窗是开着的，这是一方面。

　　还有一些老的车型，空调车投入现在已经有六七年了，时间已经很长了，最早投入的车型，因为按照公交车寿命的年限，比如8年的报废期，如果开到7年开展还有一年的使用期，这样的话可能空调的制冷的能力受到一定的影响，我们现在要求企业加大对车辆的检查力度，不达标的车辆不允许上市运营。

　　主持人：说到很挤的问题，我们可以谈到一个超载的现象，好像所有的车都超载。

　　盖塔：超载已经变成公认的事实,解决超载只有多投放车辆,是么?

　　吕高生：这个说法不同意。因为道路的资源有限的，车子越多，道路越跑不起来，现在最后才从我们自己做起，出行错时。我早上7点半出行和7点一刻出行情况是不一样的。

　　郭亮：高峰的时候车辆是最多的，反而路况是最差的，多投放车辆也是不现实的。

　　市民甲：公交车的间隔时间是怎么规定的?就是多少时间一班车?

　　李海波：没有具体的规定，要根据客流量，还有线路的长度，所在的区域确定大概达到什么标准，符合我们本身行业管理对客流的疏散的要求就可以了。

　　郭亮：统计学的时候有一个规律，我相信交通管理部门都有一些统计人员，再调整发车的间隔。

　　民民：吕主任或者李科长都可以回答,我上班的地方,本来公交线路少,班次更少,所以出行极为不方便,希望能够加设一些线路,这种问题,你们要实地考察,然后采取措施么.线路配置很不合理啊!

　　吕高生：那要看是什么地方，因为他没说具体的地方，线路有一个历史问题，现在很多的线路过去开了不少的线路，现在要取消很难，因为总有一些人出行，养成这个习惯，一旦取消之后他就觉得不方便。最后我们取消了一些线路，有一些线路重复的取消了，老百姓意见很大。出行之后要多付一些车费，他觉得不方便，现在我们已经在研究这个问题，以后多乘给优惠，这样减少老百姓出行的费用。

　　郭亮：我们这方面的投诉也有一些，不可能要求出门就有车，下车就是单位，这是不可能的，我觉得相对方便就可以，我们要求高是应该的，但是太苛刻的话也不现实。

　　乘客：新更换的电子站牌正面只有广告，没有任何线路信息，换乘的时候什么也看不见。以前的站牌有开往方向、下一站站名等，很清楚，希望新站牌也能方便乘客。

　　李海波：市民反映的这个问题，我们平常在工作当中也收到了不少反馈，市民确实反映这个电子站牌在车上好像看不到有几路车，这样的话，这个信息接受不到，就不知道在哪里换车。这个情况已经汇总反映到电子站牌的制作单位，争取今后改进。

　　吕高生：这是给站下的人看的，我们尽量考虑这些问题，车上主要在车上看，也有线路的走向图，出行的时候先了解情况。

　  郭亮：这个活动还没有完善起来，如果像移动电视一样，报站的时候电视就没有声音了，互不干扰，如果可以做到车辆进站的时候，牌子上就是有效消息，老百姓的投诉就会少很多。

　　主持人：有一些网友关注到世博会，提了一些关于世博会的问题。

　　担心：上海再过几年就要举办世博会了，这样的交通能行么，能应对到时候的观光客流么。

　　吕高生：世博会在2010年要召开，市政府很重视，主要是靠轨道交通，每年以四条的速度在竣工。今年2号线向西延伸，3号线北延伸，9号线一期到桂林路，还有6号线、8号线。明年，那时候轨道交通成网络之后速度就快到了，地面公交的压力也减轻了，地面公交每天的出行利量是160万，轨道交通180万，联网之后乘轨道交通的人就会多了。

　　市民：地铁涨价了，但人还是那么多，怎么办？每天上班像是赶集一样。

　　吕高生：这是中国的特点，人太多，出行的时间都比较集中，白领上班的时间大部分比较集中，大家都不肯提早，都是大家一起出去，再投放车子也没有用，还是挤。最好就是错时，如果早点出来，锻炼锻炼身体再上班就很好，现在年轻人喜欢睡到不能再睡的时候赶车。

　  郭亮：市民过渡依靠轨道交通，可能有的公交线路也很方便，现在很多的开发商特别提到地铁，好像是他们修的一样。

　　我爱我家：请问吕主任,新建那么多地铁,出入口的公交站点的跟进,这方面的规划如何?

　　吕高生：这方面的规划比过去好多了，一号线建设的时候我们的规划不到位，很多人出来之后没有公交车换，3号线这个规划就比较好了，每一个3号线站点都有公交线路，我们说的是始发站。以后的规划就越来越合理了，但是规划的难度比较高，尤其是市中心，市中心的土地，一寸土地一寸金。我们现在加强公交枢纽的建设，现在在外环线有不少的枢纽站，进行地铁和公交的连接。

　　消费直通：郭亮节目播报中,碰到城市交通的问题,印象最深刻的一件事情是什么?

　　郭亮：有一次有一个华裔的日籍的小朋友，父母一方是上海人，他到上海来，偶尔乘坐公交车，他不太熟悉上海的环境，没有人指引他怎么做。他不知道怎么投币，上车之后搞不清楚线路，车突然的启动，他马上就摔在地上，没有一个人扶他，他觉得上海的乘车环境就是这样的？可能外国人会帮助他，为什么我长着中国的面孔就没有人帮助我？他觉得非常无奈。

　　还有一些盲人，有一个盲人投诉，两辆车从他面前经过没有停，上车之后没有人扶他一把，人性化的关怀在每一个行业都有体现，能不能体现在一个特别柔软的部位，细节决定成败，细节做的好就是我们这个行业闪光的地方。

　　高明：轨道交通5号线自从和一号线能够换乘后，由于规划比较早，导致规划落后于沿线的发展，突出的问题是银都路---颛桥;颛桥---北桥;北桥---剑川路这三个站之间距离远远大于一般轨道交通的站点设置,竟达三公里之遥,可以说在上海的轨道交通站点中绝无仅有,这三站之间的居民的出行还必须要靠公交"摆渡",给居民的出行带来了极大的不便,也使轨道5号线的运能受到了限制。

　　吕高生：因为公共交通主要是考虑大众的利益，你住在市中心也有人提出不方便，他这个地方没有车资金渠，就像现在华山路的丁香花园，经过他的车子都没用，不到他到的地方，轨道交通现在也是考虑到大众，因为轨道交通我们主要是考虑一个地区到一个地区的运输，公交车是一个新村到一个新村，出租车是一个点到一个点的服务，不能要求乘轨道交通达到出租车的服务，因为郊区本身的居民点比较分散，在比较多的人设一个站，不可能像市中心一样密度很高。

　　郭亮：公平是相对的，绝对的公平是不存在的。

　　李海波：轨道交通把规划的要求体现出来，我们公交也考虑到这方面，以后加大轨道交通站的衔接，使住在郊区的市民出行更加方便。

　　郭亮：可以请市民通过电话或者网络的方式，把一些盲点告诉我们，一些临时的站点还是比较容易实现的。

　　主持人：现在出租车方面的投诉也比较多，都是投诉服务态度方面。

　　郭亮：多半是服务态度，很多的规定细则只是在表面，做的非常肤浅的表面上。其实我觉得规矩可能刚开始的时候大家觉得非常麻烦，习惯了之后就缺一不可了，现在的出租车司机他们的生活状态也不是那么的乐观，也是服务态度不能及时有效跟上的原因。

　　主持人：上海出租车还是不错的，但是还是有一些盲点，有的地方服务很到位，特殊的地块，比如正大广场，每天晚上10点也接到投诉，那边都拒载，这个问题症结主要出在哪里？

　　吕高生：还是利益的驱使，他觉得拉的越长越好，我们行业规定不可以拒载，现在出租车有43000辆车，为什么这几年以来服务质量有所下降？出租行业是一个文明的行业，这几年确实有一些原因，一个原因是现在有很多的黑车混在出租车里面，他们的服务质量很差，我们组织了队伍专门打击；还有克隆车，车子牌照是一个公司，颜色又是一个公司，发票又是一个公司，但是老百姓很难分辨。由于这些现在存在，给我们这个行业摸黑了。

　　驾驶员很辛苦，油价上涨之后，政府有很多的方法，最近其比较平稳。我们加强管理，还是要通过管理，一个是正大广场，一个是龙阳路地铁站，这两个地方投诉比较多。最近我们局里有好几次专项的整治。

　　郭亮：今天还有司机和我说，我们要交押金，我们的日子太苦了，这是一个规定，改起来要经过一段的时间。

　　主持人：老百姓要做好自己，职能部门也要做完善的管理和调整。接下来我们还有一部分的时间留给网友通过文字交流和三位嘉宾进行交通。视频时间就结束了，谢谢大家。

　　Bashi：为什么要开通文字的ｘｘ１路、ｘｘ２路，而不是数字线路呢？

　　吕高生：这也是方便老百姓，否则有些一千多路，区域性的比较方便。

　　88：空调车普及的前提是不要超载，如果一直超载就不要普及，那车厢环境太糟糕了。

　　吕高生：空调车对车辆的要求比较高，到世博会的时候造都来不及，如果这个天气出去，外国人乘公交车空调都没有，哪受的了？

　　乘客：有媒体报道说,13路电车将更换为新的蓄电池车,请问吕处长,这个是怎么回事?是换成像11路即将使用的电容车还是改用气? 谢谢！

　　吕高生：11路已经投放了，13路还没有，这个投资很厉害。今天大众公交投放了51辆车，目前上海已经投放了100辆，逐步逐步作为标准的车辆。

　　等待：到站时难道关闭电视的声音是唯一的办法吗？那很急人的，尤其是看到精彩处，能否想想其他办法，呵呵。

　　郭亮：我们的主要目的是乘车，如果旁边的信息干扰了您的正常的信息取得的话，我觉得还是要解决主要矛盾为主。

　　吕高生：当时投放的时候是两个问题同时出现的，老百姓说不行，我们就把电视声音取消了。

　　Bashi：黄兴路上的公交线路也该好好整合，电车公司的8路和538路是自己人抢自己人。都吃不饱。

　　吕高生：现在的整合很难，每条线路不会全部覆盖在一起，道路有关系，主干道就这几条。

　　乘客：请问对于749路改道，交通部门对此有何解释吗？现在去地铁站、五角场都非常不方便。

　　李海波：749路近期做了调整，共和新路是一个线网优化的概念，我们正在逐步的进行调整。

　　穷人：能不能聊聊松江泗泾轨道交通开通前的公交规划。

　　李海波：目前轨道交通没有开设，所有的规划都还是在纸面上的。松江区逐步会开通区域性的，围绕轨道交通的站点衔接，使市民向市中心的出行得到方便。

　　乘客：那请问媒体报道的不夜城地区架空线入地一事,13路电车是否会改气呢??

　　吕高生：目前没有这个方案，那主要是不夜城里面的。

　　乘客：上海目前还有一些老式的无轨电车，速度很慢，影响交通，建议吕主任、李科长调研一下，逐步用新式空调汽车替换。

　　吕高生：有的车可能接近报废的年限，可能这些车子不是很好，现在出去的都是新的，带空调的无轨电车，电车也是一种环保的车。

　　关关：电子站牌何时全部开通？

　　李海波：建设是需要一段时间的，从主要道路到中小道路。

　　三林城：看来我们的决策者、经营者、使用者之间有“壕沟”！

　　郭亮：以前有一位国外的学者说过，一个城市交通拥堵是一个城市发达的标志，这个话可能有些武断片面，也说明这个城市确实人多车多，也是城市繁荣的象征，车水马龙就是形容车多。

　　谢谢：虹梅南路上的公交黑车还要等几年才能解决啊？

　　吕高生：我们每年都在打击这是流动的，在这里抓了，那里又出现了，我们的市民不要乘黑车，再就是大家可以举报，我们可以组织人员打击。

　　关：电子站牌有些都做错了，好些站名都是错别字，制作单位太马虎。

　　吕高生：提供具体的站点，我们马上派人去看一下。

　　郭亮：有时候一些临时的站点的通知比较马虎，可能有些不太熟悉线路的朋友就会临时找不到，也会有抱怨的。

　　闵行：老闵行地区黑车横行，快来管管吧。

　　吕高生：我们在打击的同时开一些公交线路，投放出租车，来改善老百姓出行，挤掉黑车。

　　松江新民：轨道交通9号线建设严重滞后于沿线的房产开发，导致先入住的居民交通出行苦不堪言。我住在松江泗泾新区（包括上海市一个动迁基地新凯家园）,体会深刻阿。

　　郭亮：这是开发商的宣传严重超过我们的建设。

　　松江新民：轨道交通9号线未免修的太久了，能告诉我明年（2007）年底能开通吗?

　　吕高生：明年，现在动迁的速度很慢。

　　乘客：我今天刚刚就乘218路空调车回来，刚刚上车明显没有开空调。 乘客提出后才打开空调，难道乘客不提就不开么？

　　吕高生：其实他刚上车很热觉得没开，其实坐着的人已经很冷了。